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L'atelier => Joe la bidouille => Discussion démarrée par: xxrexxmyxx le 10 février, 2017, 18:08:17 18:08

Titre: Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: xxrexxmyxx le 10 février, 2017, 18:08:17 18:08
Salut à vous,

Je débute le micro-racer FPV avec un QX-95 de Eachine depuis quelques temps. Je n'ai pas encore beaucoup volé mais l'antenne d'origine - une cloverleaf bien trop exposée - a déjà bien morflé!
J'envisage de la remplacer, et tant qu'à faire par quelque chose de plus costaud (quitte à perdre quelques dizaines de mètres de portée). J'ai donc commandé une micro-antenne dipole comme ça :
(http://www.rcreviews.lt/uploads/modules/catalog/img/4000/1475956644_16_lantian-micro-5-8g-fpv-tx-rx-omnidirectional-brass-gain-welded-antenna-for-diy-racing-quadcopter.jpg)

Mais j'ai reçu ça :
(http://img.banggood.com/thumb/water/oaupload/banggood/images/A9/4D/1c396f7d-46f6-46f8-b211-8056699b30b4.jpg)

Bon.
> Ma première question : est-ce que je peux en réduire la longueur (depuis la base), supposant que la partie active est celle qui dépasse du capuchon en métal?

> Ma deuxième question : pour protéger cette antenne des chocs, je me demandais si je n'allais pas la souder sur mon combo la tête vers le bas et lui faire faire un beau quart de tour vers l'arrière du châssis pour la laisser un peu dépasser?
Vous voyez le truc? Fausse bonne idée?

> Ma troisième question : au cours de mes recherche acharnées, j'ai repéré ça :
(http://media.digikey.com/photos/Hirose%20Elect%20Photos/U.FL-R-SMT(01).jpg)

Ça s'appelle une prise U.FL, c'est un peu minuscule ...
(https://i.stack.imgur.com/qgmK0.jpg)

Et ça permet de connecter des antennes avec des prises comme celle-ci :
(https://telcoantennas.com.au/site/sites/default/files/images/u.fl-male-hirose-ipex-ipx-connector.png)

Est-ce une bonne idée de tenter de souder une telle prise sur mon combo ou est-ce mission impossible??

Merci!
Bon week-end à vous,

Rx
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: CriTof le 10 février, 2017, 20:35:17 20:35
Je ne pense pas que tu puisses couper l'antenne car cette dernière est accordée par sa longueur...
pour ton remplacement, perso je denuderai direct et soudure
Pour info, en prevision de... La petite pince bec plat pour lui redonner une santé ( au max de ses possibilités ) et surtout j'ai investit tout simplement de ce kit de 3  ;)
http://www.banggood.com/fr/Realacc-Mini-5_8Ghz-3dbi-1cm-4-Leaf-RHCP-FPV-Antenna-for-Blade-Inductrix-Tiny-Whoop-Eachine-QX90-X73-p-1090770.html?rmmds=search (http://www.banggood.com/fr/Realacc-Mini-5_8Ghz-3dbi-1cm-4-Leaf-RHCP-FPV-Antenna-for-Blade-Inductrix-Tiny-Whoop-Eachine-QX90-X73-p-1090770.html?rmmds=search)
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: xxrexxmyxx le 11 février, 2017, 21:16:27 21:16
En fait, je pense que c'est la portion exposée qui compte : sinon comment expliquer les différences de longueur d'antennes entre différents récepteurs, parfois dans la même série (par exemple chez Jeti les versions 10 et 30 cm - la dernière spécialement pour pouvoir sortir les antennes des fuselages de planeur en carbone)?
Mais j'aimerai en être sûr!

Rx
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: Lundev le 11 février, 2017, 22:19:47 22:19
Il me semble que ce qui est important c'est la partie exposé de l'antenne pas la longueur totale (cf la vidéo de rotor riot sur d4r II vs xsr)
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: Aubricoleur91 le 12 février, 2017, 15:25:24 15:25
bonjour,
en effet la fréquence détermine la longueur d'onde ....cette longueur est celle qui dépasse de ton plan de masse (le bout en métal, la partie du dessous est considérée comme un simple coaxial qui transportera l'information vers le rx ou depuis le tx.

par contre couper ce câble est délicat ! j'explique la longueur d'un coaxial ne doit pas être un multiple de la longueur d'onde, sous peine d'avoir des harmoniques ...et là c'est le drame !!!!

à 5.8 Ghz la longueur d'onde
pure est :  52 mm
1/2 onde : 26 mm
1/4 onde : 13 mm
c'est ca qu'il ne faut pas couper sur ton antenne !
car là ton antenne ne correspond plus à la fréquence et du coup l'émetteur va voir revenir son son étage de puissance un retour d'onde ....ce qu'au appel le taux d'onde stationnaire ....dit le TOS ou le ROS dans le milieu de la RF.

la connectique que tu propose est une connectique beaucoup utilisée dans les modules GSM, WIFI et certaines télécommandes de modèles réduits....mais il faut vérifier sur les docs conctructeur si ton exemplaire est prévu pour du 5.8 ghz ?

voili voilou
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: PierreF le 13 février, 2017, 23:54:26 23:54
Une petite vidéo pour voir comment ça se fait : (à 1'04)

Titre: Re : Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: xxrexxmyxx le 14 février, 2017, 16:35:56 16:35
par contre couper ce câble est délicat ! j'explique la longueur d'un coaxial ne doit pas être un multiple de la longueur d'onde, sous peine d'avoir des harmoniques ...et là c'est le drame !!!!
Ah ben j'ai bien fait de poser la question, parce que ça je ne le savais pas!!!

à 5.8 Ghz la longueur d'onde
pure est :  52 mm
1/2 onde : 26 mm
1/4 onde : 13 mm
c'est ca qu'il ne faut pas couper sur ton antenne !
La longueur considérée est-elle la longueur totale, de la soudure jusqu'au bout du brin exposé, ou la longueur du coaxial "neutre", hors longueur exposée...? Et quelle est la marge?
Imaginons que mon antenne fasse 130 mm, si je la recoupe pour lui enlever approximativement 30 mm, je me rapproche des 2 x 52 (104 mm) que je dois éviter, mais à partir de quand est-ce acceptable : 100 mm, 95 mm, 90...?
Et 90 est très proche de 91 mm, qui est la somme de 52 + 26 + 13!!!
Doit-on juste éviter les multiples de la longueur d'onde (52 mm) ou des fractions de cette longueur (26, 13, 6.5, 3.25...etc)??

Tu crois qu'il faut que je vérifie, pour la connectique U.FL? J'ai l'impression qu'elle est utilisée pour le 2.4 aussi, sans différence apparente ; je pense qu'elle assure le contact, le reste se passe au niveau de l'antenne, qui elle est effectivement différente, non?

@PierreF , merci pour la vidéo, je regarderai ça.


Rx
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: PierreF le 14 février, 2017, 18:05:17 18:05
Ouhlà... ça m'a l'air bien compliqué tout ces calculs... utilise une fourchette, ça fonctionnait bien avant ;)
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: Aubricoleur91 le 14 février, 2017, 19:06:47 19:06
yo

sur ta photo on voit un brin qui sort d'une coiffe en fer blanc ....si ce brin central est entier on peut envisager que c'est un brin de 13 mm qui dépasse, soit : une antenne en quart d'onde.

le mieux est de prendre 52 mm comme référence pour couper le coaxial...vérifier si la longueur de ton câble est divisble par 52 ou 26 ou 13....
Attention les points de soudures doivent avoir un belle forme = pas un pâté !!!
utiliser pour cela :
- un flux de bonne qualité  (présence d'argent !)
- un fer à souder à pointe fine ...30 w maxi
- une loupe pour aider à mieux voir ce que l'on fait....surtout quand on prend de l'âge ! :(


Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: xxrexxmyxx le 22 février, 2017, 20:07:31 20:07
Bonsoir,

Désolé pour la réponse tardive.
(https://s32.postimg.org/yz4pbzg6r/IMG_2335.jpg)
Oui, la partie qui dépasse de la coiffe métallique fait bien pile 13mm.
Le coaxial (qui commence donc sous cette coiffe que je compte dans ma prise de mesure) fait 104mm de la partie la plus large de la coiffe jusqu'à la base de la partie dénudée à souder à l'autre extrémité. Et 104, c'est 2 x 52!

Tu ne disais pas que la longueur du coaxial NE DEVAIT PAS être multiple de 52mm justement??

Ah ben tiens, voilà, c'est comme ça que je vais essayer de souder :
(http://img.banggood.com/thumb/water/oaupload/banggood/images/7F/93/4a774736-e010-47bf-9231-5b8e5e9cd76f.jpg)

Rx
Titre: Re : Changement d'antenne sur combo VTx micro-racer...
Posté par: xxrexxmyxx le 14 mars, 2017, 23:24:59 23:24
Bonsoir,

Ayé, j'ai tenté le coup.

(https://s11.postimg.org/mrrwplb9r/Full_Size_Render.jpg) (https://postimg.org/image/mrrwplb9r/)

(https://s11.postimg.org/mt1uj0d3j/IMG_2436.jpg) (https://postimg.org/image/mt1uj0d3j/)

(https://s11.postimg.org/bhz6un68f/IMG_2438.jpg) (https://postimg.org/image/bhz6un68f/)

Pas facile comme opération : double-micro-dénudage, micro-dépiotage, micro-étamage, micro-soudures.
Je n'ai pas fait un boulot exemplaire et la portée s'en ressent. Enfin, je ne sais pas si c'est mon boulot, le recoupage de l'antenne, l'antenne bipolaire ou les trois...
J'avais lu quelque part que la portée était quasiment inchangée - voire meilleure dans certains cas, ce n'est pas mon cas.
Je vais voir comment je peux améliorer les choses.

En tout cas c'est un régal à manipuler maintenant, on peut même mettre le QX sur le dos sans crainte et enfiler la batterie sous l'élastoc sans prendre de précautions particulières!

Rx